本視頻來(lái)自鳳凰衛視《世紀大講堂》,演講人是中國工程院院士、中國儀器儀表學(xué)會(huì )理事長(cháng)尤政院士,主題是《傳感器:亟待攻克的關(guān)鍵卡脖子技術(shù)》。
尤政院士是中國傳感器與微米納米技術(shù)著(zhù)名專(zhuān)家,本視頻基于其深厚的專(zhuān)業(yè)素養,同時(shí)深入淺出,向我國大眾科普傳感器知識,提到中國傳感器產(chǎn)業(yè)一些比較尖銳的問(wèn)題,向許多甚少了解我國科技發(fā)展情況的朋友,闡述了我國傳感器產(chǎn)業(yè)面臨的困境。強烈推薦!
專(zhuān)注于傳感器技術(shù)領(lǐng)域,致力于對全球前沿市場(chǎng)動(dòng)態(tài)、技術(shù)趨勢與產(chǎn)品選型進(jìn)行專(zhuān)業(yè)垂直的服務(wù),是國內領(lǐng)先的傳感器產(chǎn)品查詢(xún)與媒體信息服務(wù)平臺?;趥鞲衅鳟a(chǎn)品與技術(shù),對廣大電子制造從業(yè)者與傳感器制造者提供精準的匹配與對接。
您對本文有什么看法?歡迎在傳感器專(zhuān)家網(wǎng)公眾號本內容底下留言討論,或在中國最大的傳感社區:傳感交流圈中進(jìn)行交流。
專(zhuān)家檔案
尤政 ,中國工程院院士,華中科技大學(xué)校長(cháng),中國儀器儀表學(xué)會(huì )第九屆理事長(cháng),中國微米納米技術(shù)學(xué)會(huì )理事長(cháng),主要研究方向為微米納米技術(shù)、智能微系統技術(shù)及其應用。先后榮獲國家技術(shù)發(fā)明獎二等獎3項、國家科技進(jìn)步二等獎2項與國家級獎勵不重復的省部級科技獎勵15項,授權國家發(fā)明專(zhuān)利90余項,發(fā)表SCI/EI論文400余篇,出版專(zhuān)著(zhù)2部,譯著(zhù)2部。
鳳凰衛視
《世紀大講堂》
尤政《傳感器:亟待攻克的關(guān)鍵卡脖子技術(shù)》
視頻文稿:
大家好,非常高興能和大家一起聊一聊。傳感器這個(gè)名詞可能太學(xué)術(shù)了一點(diǎn)。我首先從傳感器在我們生活中的作用來(lái)進(jìn)行談起,剛才主持人也講了這些傳感器會(huì )在我們的生活中有什么作用。
第一個(gè)就是我剛才講的,我們經(jīng)常用到的交通工具汽車(chē),一個(gè)普通的汽車(chē)大概用了 100 多個(gè)傳感器,從我們發(fā)動(dòng)機的燃燒過(guò)程到我們動(dòng)力的驅動(dòng)的過(guò)程,以及到我們安全駕駛等方方面面。
大家關(guān)心的我們未來(lái)的智能汽車(chē),所謂的智能汽車(chē)就是我們要有一個(gè)駕駛儀替代人來(lái)進(jìn)行駕駛,而替代人實(shí)際上需要我們的傳感器,比如我們的視覺(jué)系統,我們對周?chē)沫h(huán)境要進(jìn)行識別,我們還有主動(dòng)的激光雷達,能夠主動(dòng)的發(fā)現目標,使我們的車(chē)能夠做出相應的判斷。
同時(shí)我們也希望我們的車(chē)速,我們的這些控制能夠趕上我們交通的節拍,能夠不受到紅綠燈的限制,能夠順利的通行。這些都需要很多的高端的傳感器來(lái)支撐我們的汽車(chē)的運營(yíng),這些都是出行所需要的。
實(shí)際上我們居家,實(shí)際上也對我們的傳感器提出了很多的要求。大家也知道醫療儀器,實(shí)際上通過(guò)醫療儀器中間的傳感器能夠感知我們人體的一些參數,通過(guò)這些參數來(lái)進(jìn)行判斷,你得了什么病,再去開(kāi)什么藥,或者做什么樣的一個(gè)手術(shù)。
傳統的這些傳感器和儀器都比較大,所以如果我們生了病以后,我們可能需要自己拖著(zhù)已經(jīng)得病的身體去找這些儀器,比如我們的 x 光,我們的 b 超或者核磁共振儀器,所以確實(shí)非常的困難。
在國外一些已經(jīng)有了便攜式的儀器,我們很多醫療儀器、傳感器都已經(jīng)小型化了,集成化了。所以如果你得了病以后,人可以不動(dòng),儀器一個(gè)一個(gè)來(lái)找你,這樣子就減少了我們病者的很多的痛苦。
當然這也是一個(gè)階段,下一個(gè)階段是什么?下個(gè)階段我們不光要有病了治病,而且要防病,所以我們就通過(guò)穿戴式的這些設備,把很多的傳感器能夠和你平常生活的腰帶、手套這些手腕能相結合。當你身體出現異常的時(shí)候,它這些傳感器就可以發(fā)出信號。有醫院的醫生根據這些信息來(lái)判斷你是否健康,需要做什么樣的一個(gè)手術(shù),或者需要什么樣的藥物。當然這也是一個(gè)階段。
我們最終是想我們的傳感器能夠替代人的部分的功能。比如你的耳朵失聰了,聽(tīng)的不太清楚了,我們可以用助聽(tīng)器傳感器來(lái)恢復你耳朵的功能。如果我們的眼睛不是很好了,我們可以用圖像傳感器和你的腦機機口能夠連上,可以替代你眼睛的功能。
當然你鼻子說(shuō)嗅覺(jué)不好了,我們可以用嗅覺(jué)的傳感器,當然比如我們有些病了,譬如大家常見(jiàn)的糖尿病,主要是血糖這個(gè)問(wèn)題。我們可以做一個(gè)血糖傳感器,只落在你的皮下,當你的血糖高的時(shí)候,我們可以把胰島素自動(dòng)的微量的去釋放到你身體里面,去改善你自己血糖的平衡。糖尿病就不是一個(gè)可怕的病。這些叫植入式的我們傳感器和治療儀器。我想隨著(zhù)傳感技術(shù)的發(fā)展,我們的人的生活質(zhì)量還會(huì )得到很大的提高。
當然大家也會(huì )聽(tīng)到一些傳統的經(jīng)典故事,譬如我們的上甘嶺戰役,我們的王成英雄,最后講的向我開(kāi)炮,實(shí)際上他就是用無(wú)線(xiàn)電來(lái)指示我們的這些炮火,能夠到陣地上去消滅敵人。我們很多的制導的武器也是需要精確的打擊。目前我告訴大家,實(shí)際上我們都可以用傳感器,用我們的目標指示器來(lái)進(jìn)行替代。
我們可以做所謂的智能灰塵,很小,幾毫克,體積也是幾個(gè)立方毫米,平??梢园阉龀鋈?,撒到我們需要攻擊的地方,打仗的時(shí)候我們把它喚醒。
這些智能的灰塵就可以發(fā)出特定的一些目標的信號,我們的導彈上的傳感器可以跟蹤我們這些的目標指示器,對他實(shí)行精確的外科的手術(shù)。所以如果是現在的王成,我們只要放一個(gè)小小的傳感器就可以解決。不要向我開(kāi)炮,我們自己的犧牲來(lái)?yè)Q得我們戰爭勝利的這么一個(gè)情況了。
這個(gè)更為震驚的,我們的新聞里面經(jīng)常播的法國的國慶,著(zhù)名的滑雪運動(dòng)員駕駛了一個(gè)空中的飛行器,號稱(chēng)空中飛人,能夠在空中自由的飛行。
大家也想到一個(gè)東西能夠在天上自由的飛行,所以它的控制是非常難的。它控制的輸入是什么?實(shí)際上就是我們的傳感器。這么一個(gè)東西在天上能夠漂浮著(zhù),能夠根據人的動(dòng)作的行駛,能夠自動(dòng)的實(shí)現自己的一些目標。我想這些都是傳感器發(fā)揮了決定性的作用。
當然在不久的未來(lái),我們還可以展望我們的傳感器和我們的系統能夠做一些什么工作。所謂的 AI殺人蜂,也是傳感器的一個(gè)典型的應用。
這么小的一個(gè)殺人蜂,可以自由的飛行。當你人去捕獲它的時(shí)候,它可以躲避你的人的捕獲。根據預先輸入的圖像,他可以找到被攻擊的人,最后停在你的腦門(mén)上,用 3 克的炸藥把你擊斃了。所以這樣一個(gè)東西完全改變了我們未來(lái)的戰爭的形態(tài)。根本沒(méi)有槍了,也不用去瞄準了。只要把你的圖像輸進(jìn)去,它就能把你置于死地。
當然,這也會(huì )帶來(lái)一些科學(xué)的倫理的問(wèn)題。這是后一個(gè)問(wèn)題。但是從傳感器本身的技術(shù)來(lái)講,它能夠自由的飛行,通過(guò)人工智能能夠進(jìn)行躲避,還能尋找自己所需要的目標。這些都是傳感器支撐了我們未來(lái)智能技術(shù)的重要的一個(gè)發(fā)展。
我們到了物聯(lián)網(wǎng)的時(shí)代,我們要進(jìn)入智能的時(shí)代。我想傳感器是一個(gè)最基礎的基礎,比如物聯(lián)網(wǎng)的技術(shù),實(shí)際上有三大核心技術(shù)。第一大技術(shù)實(shí)際上就是傳感器技術(shù),第二大技術(shù)實(shí)際上是網(wǎng)絡(luò )技術(shù)。第三個(gè)技術(shù)是應用層面的開(kāi)發(fā)。
當然了,我們可能到目前為止,我們更關(guān)注的是網(wǎng)絡(luò )和我們的應用層面的一些工作。但是最基礎的傳感器實(shí)際上往往被人獲略了,實(shí)際上它也是最核心的、最關(guān)鍵的部分。
那么什么叫傳感器?實(shí)際上到目到現在為止,我們可以下一個(gè)定義,所謂的傳感器采用先進(jìn)的技術(shù),微電子、光電子,還有我們的材料等等。這些技術(shù)完成什么信息的采集,我們和物理事件、物理世界之間的信息的獲取處理,怎么樣去獲得我們所需要的信息,把它存起來(lái),同時(shí)還有傳輸給我們所需要的地方,應該它是一個(gè)系統的東西。傳感器也向著(zhù)信息化、微型化和智能化的方向在不斷的在進(jìn)步。
舉一個(gè)典型的例子——陀螺儀。陀螺儀是干什么的?實(shí)際上是測我們的角運動(dòng),大家在一個(gè)運行的物體上,比如說(shuō)汽車(chē)開(kāi)出去以后,我們要想知道汽車(chē)準確的位置。當然我們大家知道現在用GPS,但是 GPS 也可能是被可以被遮擋住的,也可能是會(huì )受干擾的。
本身運動(dòng)的位置的測量實(shí)際上是靠?jì)蓚€(gè)東西,一個(gè)陀螺儀,一個(gè)加速度計。陀螺儀測的角度,加速度計是測的位移,有了角度,有了位移,我們就可以實(shí)時(shí)測出運動(dòng)物體的一個(gè)位置。
但是傳統我們的陀螺儀是個(gè)什么樣?是有幾公斤重,價(jià)格非常高,幾萬(wàn)塊錢(qián)。所以一個(gè)汽車(chē)里面如果要裝幾個(gè)陀螺儀,重量也上來(lái)了,價(jià)錢(qián)將近接近 10 萬(wàn),所以他根本就不可能在汽車(chē)行業(yè)得到應用。
但是現在的傳感器多大呢??jì)H僅是幾克重,精度一樣,價(jià)格變成了幾百塊錢(qián)或者幾十塊錢(qián)。我們的汽車(chē)就可以裝上我們新型的傳感器,就可以實(shí)時(shí)地測出我們的位置,哪怕我們在地下,在車(chē)庫里面,我們就可以準確的定位。不像現在我們只有在空曠的地方,接收到衛星信號的地方,我們才能夠定位。這就是一個(gè)典型的例子。
所以我們經(jīng)常也在講傳感技術(shù)的進(jìn)步,實(shí)際上是一個(gè)顛覆性的技術(shù),一項新技術(shù)出現了以后,對于我們傳統的理念來(lái)說(shuō),像我剛才講的,幾萬(wàn)塊錢(qián)、幾公斤重的東西,被幾十克東西、幾百塊的東西一下子就完全替代掉了。
傳感器的市場(chǎng)實(shí)際上也是一個(gè)千億級的一個(gè)市場(chǎng),有這么大的市場(chǎng)的容量,為什么沒(méi)有提到傳感器,就想到哪一家公司,或者想到哪一個(gè)企業(yè),會(huì )對我們的傳感器的行業(yè)起到?jīng)Q定性的作用。
實(shí)際上這和我們傳感器的行業(yè)的特點(diǎn)也有關(guān)系。剛才我講了,生活的方方面面都用傳感器,其實(shí)有幾千種傳感器,甚至上萬(wàn)種。如果細分上萬(wàn)種的傳感器,每個(gè)傳感器都有自己的特點(diǎn),不像一個(gè)芯片一樣,只要把線(xiàn)寬或者工藝做好了,所有的芯片都能做。你能做這個(gè)傳感器,就不一定能做另外一個(gè)傳感器,所以傳感器的廠(chǎng)家分布的非常的寬。
應該來(lái)說(shuō),我自己講的,傳感器是一個(gè)潤物細無(wú)聲的產(chǎn)業(yè),每個(gè)人都要用傳感器,但是大家都沒(méi)感覺(jué)到傳感器,會(huì )像汽車(chē),像飛機這么一個(gè)行業(yè)也能有這么大的震撼,但是確確實(shí)實(shí)它是不可或缺的這么一個(gè)產(chǎn)業(yè)。
剛才我也講了,我們中低端的傳感器在國內通過(guò)我們技術(shù)的引進(jìn)合資,應該來(lái)說(shuō)是世界產(chǎn)量最大,應該說(shuō)分布最廣的一個(gè)產(chǎn)業(yè)了。但是在高端傳感器核心的方面,我們還有很多的差距,譬如大家所用的手機里面的我們的照相機,最終核心的圖像的芯片還不能實(shí)現完全的國產(chǎn),還需要進(jìn)口,包括今天攝像的,我們攝像機的這些圖像傳感器還是需要進(jìn)口的,我們還不能完全的生產(chǎn)。所以這就是成為我們未來(lái)發(fā)展的一個(gè)瓶頸。
實(shí)際上我想我們國家傳感器的發(fā)展,和國際上的差距主要在這么幾個(gè)方面。
第一個(gè),我想中低端的傳感器還是以引進(jìn)消化吸收為主的,在高端的傳感器的方面主要是集中在高等院校和科研院所來(lái)做研究。所以我們還沒(méi)有像國外一些大的有實(shí)力的公司和企業(yè)能代表我們國家傳感器的產(chǎn)業(yè)。
第二個(gè),在投入方面也是受到投資者心態(tài)的影響,大家都愿意投一些主機或者顯示度高的產(chǎn)業(yè),對我們這種很重要,但是分布很廣,產(chǎn)業(yè)的重視度不夠,所以在投入方面也還比較少。
第三個(gè),和我們的工業(yè)基礎也相關(guān),我們在集成電路,在一些工藝設備上面的一些差距,也阻礙了我們傳感器的發(fā)展。
當然最后一個(gè),我也在想,在產(chǎn)業(yè)方面,我們實(shí)際上還沒(méi)有完全的能夠建立起產(chǎn)學(xué)研的渠道。我們特別是高端傳感器方面,我們總體上還處于一個(gè)初級的階段,還沒(méi)有一些大量的高端的傳感器能夠引領(lǐng)世界的這么一個(gè)發(fā)展。
為什么說(shuō)他卡脖子?我想舉兩個(gè)例子。第一個(gè),大家知道我們國家有個(gè)兩機專(zhuān)項,就是航空發(fā)動(dòng)機和燃氣輪機,那么航空發(fā)動(dòng)機和燃氣輪機工作。實(shí)際上它是在一個(gè)非常惡劣的狀況,大概溫度在 1000 多度,壓力是在幾個(gè)大氣壓的情況下工作,而且受了沖擊是幾萬(wàn)個(gè)g,所以我們要去測量傳感的發(fā)動(dòng)機內部的工作的狀況。
現在目前傳感器都做不到,一般的做法都是在發(fā)動(dòng)機的外面裝一個(gè)傳感器,通過(guò)外面的傳感器來(lái)估計里面的工況。
但是隨著(zhù)技術(shù)的發(fā)展,在美國已經(jīng)出現了所謂的智能葉片,把傳感器埋在了葉片里面,它可以測溫度、壓力、流量。如果有這些準確的參數,溫度能夠測到 1000 多度,壓力能夠測到幾個(gè)大氣壓,沖擊可以測到上萬(wàn)個(gè)g。所有這些發(fā)動(dòng)機和內燃機的工作的狀態(tài)就能夠準確的知道,我們就可以調整我們的這些工況,使它的效率得到提高。
據美國講,它的燃氣能機或者發(fā)動(dòng)機的效率通過(guò)準確的測量,可以提高到 5%- 8%。舉一個(gè)簡(jiǎn)單的例子,燒同樣的煤,可以多發(fā) 5%- 8% 的電。這就是一個(gè)典型的傳感器所帶來(lái)的好處。
而我剛才講的智能葉片上所需要的這么高端的傳感器,我們現在國內還不能做,包括我們的研究到目前還不能達到水平,我想這也是一個(gè)很重要的卡脖子的地方。
第二個(gè)方面,大家講的智能汽車(chē)里面最重要的一個(gè)叫激光雷達,通過(guò)激光器來(lái)掃描外面的場(chǎng)景。激光雷達目前主要依賴(lài)進(jìn)口,而且價(jià)格很貴,基本上在 10 萬(wàn)塊錢(qián)左右。
所以根據現在科技的發(fā)展,我們不能說(shuō)花 10 萬(wàn)塊錢(qián)放在車(chē)上,使我的車(chē)變智能的,我想不會(huì )有人買(mǎi)車(chē),如果我們那樣的所有的傳感性能不變,能夠把它變成幾百塊錢(qián),幾千塊錢(qián)。我想大家花幾千塊錢(qián)換來(lái)舒服的享受,大家肯定還是愿意的。所以這也是一個(gè)非常的掐我們脖子的地方。
所以我們不能想象出未來(lái)的生活有多么美好,但是我們也想到我們怎么樣去實(shí)現我們的美好生活。我想這也是和我們日常生活中經(jīng)??ú弊拥倪@么一個(gè)問(wèn)題。
當然最后的我也想講講我個(gè)人的一些建議。未來(lái)的傳感器這么重要,前景這么好,市場(chǎng)這么大,我們?yōu)槭裁吹浆F在還沒(méi)有這么不盡人意?
我想主要是三個(gè)方面的原因。第一個(gè),我想我們重視傳感器,首先要去挖它的源泉,我們要重視人才的培養和原創(chuàng )性技術(shù)的開(kāi)發(fā),我們在這方面確確實(shí)實(shí)還不夠。我們前面的國家的科技發(fā)展一樣,我們更多的是關(guān)注于怎么樣縮小和世界的差距,一直處于跟蹤的這么一個(gè)狀態(tài)。
包括我們最典型的 863 的計劃,也是跟蹤高技術(shù)。我想到了現在這個(gè)年代,傳感器的發(fā)展會(huì )改變人的生活,顛覆人的想象,肯定需要創(chuàng )新型的傳感器,所以我們應該更多的關(guān)注于創(chuàng )新的技術(shù),以及創(chuàng )新技術(shù)中間能起到的作用。所以我也特別的想,本身我也是高校的,我也是想在我們的高校的課程體系、知識機構方面怎么培養一批人,能夠適合我們傳感器技術(shù)領(lǐng)域發(fā)展的需求。
第二個(gè),我剛才也講了,傳感器分布特別的廣,一個(gè)公司不可能把傳感器所有的事情都做完,怎么辦?需要政府的介入。政府的介入我想是兩個(gè)方面,第一個(gè)要建設一些公共的平臺,第二個(gè)要提供一些共性的服務(wù)。
為什么這么說(shuō)?譬如我剛才講的,我們要把傳感器做得更小、更先進(jìn),我們就需要一個(gè)加工的平臺,這個(gè)平臺還是投資非常大的,可能有好幾個(gè)億。如果每一個(gè)公司都有這么一個(gè)幾個(gè)億的生產(chǎn)線(xiàn),我想它的投入產(chǎn)出比可能不一定是很好。如果我們政府層面建一個(gè)公共的平臺,我們所有的這些傳感器公司都可以利用公共平臺來(lái)做事。我想相當于你種了一個(gè)梧桐樹(shù),引來(lái)了很多的金鳳凰,創(chuàng )造了一個(gè)產(chǎn)業(yè)的生機。
第三個(gè),大家也知道高端的傳感器,它的實(shí)驗和認證的過(guò)程非常之長(cháng),也不可能每家公司都創(chuàng )造一個(gè)試驗的環(huán)境和認證的一些條件。所以政府能不能提供一些公共的條件和認證的手段,使我們這些傳感器能夠和我們的國外的傳感器以同等的條件,第三方的認證能夠進(jìn)入到我們用戶(hù)的市場(chǎng),而不是我們達到了自己說(shuō)達到了別人的水平,應該也是應該由政府來(lái)進(jìn)行提供這些方面的服務(wù)和一些支撐。
當然我也是想,傳感器剛才講了多少萬(wàn)種的這么一個(gè)傳感器,作為國家來(lái)說(shuō),我覺(jué)得一定是圍繞國家的目標,進(jìn)行示范的應用。
比如我們的未來(lái)的智能汽車(chē),如果是我們汽車(chē)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展的重要的方向,圍繞智能汽車(chē)里面所需要的核心的傳感器,比如我剛才講的我們的激光雷達,我們的陀螺儀,我們加速計,這些久久為功,能夠有所突破,同時(shí)在我們市場(chǎng)培育的基礎上來(lái)引領(lǐng)世界的發(fā)展。
當然我也在講傳感器產(chǎn)業(yè)分布非常廣,我們也希望國家的政策能夠推動(dòng)產(chǎn)業(yè)的積聚在某一個(gè)區域里面,形成這個(gè)區域的優(yōu)勢,形成一個(gè)很好的區域品牌和產(chǎn)品的品牌,能夠進(jìn)入到世界的主流的產(chǎn)業(yè),引領(lǐng)我們傳感器的發(fā)展。謝謝大家。
觀(guān)眾提問(wèn):聽(tīng)到您介紹之后,感覺(jué)我們離一個(gè)萬(wàn)物互聯(lián)的社會(huì )越來(lái)越近了。但是如果無(wú)時(shí)無(wú)刻有這么多的傳感器、攝像頭不停的在收集分析這么多的數據,會(huì )不會(huì )造成有我們很多個(gè)人的一些信息,可能是我們不愿意分享的,譬如我們的生活、作息,我們的位置,甚至是我們的健康狀況,這樣子一個(gè)問(wèn)題您有什么解決方法?
尤政:
這個(gè)問(wèn)題實(shí)際上從兩個(gè)層面,第一個(gè)要從科學(xué)的倫理和社會(huì )的治理的問(wèn)題,就是我們在信息化的時(shí)代獲得了這么多的數據,那些數據的本身的隱私性和管理需要有法律制度來(lái)進(jìn)行保障。
第二個(gè),我也想更多的從搞技術(shù)的角度來(lái)說(shuō),其實(shí)技術(shù)上也有解決的方案。比如我們現在的傳感器大部分都是攝像頭,攝像頭獲取的信息太多,其實(shí)有的時(shí)候是不需要獲得的信息你也獲取了。
譬如我們交通的控制,實(shí)際上交通的控制,我們無(wú)非是對什么樣的車(chē)輛行駛在什么軌道上,對它的速度感興趣,其實(shí)并不需要對人的信息感興趣,但是一個(gè)攝像頭會(huì )看到車(chē)里的所有的狀況。如果你把攝像頭的信息存儲起來(lái)以后,可能會(huì )涉及到人的隱私。
但是如果我們有其他的傳感器,比如我們有電子的標牌,我們有電子的這些讀入器,我們地底下有傳感器。當你車(chē)過(guò)去以后,你的速度,這些信息都能夠跟蹤的情況下,我們就不需要攝像頭了。就不需要用一種通用的費時(shí)費人的方法去獲得了一些不需要的個(gè)人隱私的信息,而更多的關(guān)心于你所需要的信息。
我想這也是隨著(zhù)傳感技術(shù)的進(jìn)步,會(huì )有一些改善我們信息獲取的方法,來(lái)提高私密信息的保密的。
這些問(wèn)題,其實(shí)在很多的國家,所有的公開(kāi)場(chǎng)合,他信息大家都是應該遵守一些原則的,但是到了非公開(kāi)的一些場(chǎng)合,實(shí)際上個(gè)人的信息是很保密的。比如你在室內你就不能裝攝像頭,你最多裝一個(gè)紅外傳感器,有沒(méi)有人進(jìn)入這室內就行了。你不能說(shuō)通過(guò)攝像頭把所有人在室內的活動(dòng)都記錄下來(lái),可能就會(huì )出現一些隱私的問(wèn)題。所以我想從技術(shù)的角度和管理角度都有很多的工作可以去做。謝謝。
觀(guān)眾提問(wèn):尤院士您好,剛才聽(tīng)了您的講述,了解到傳感技術(shù)其實(shí)是融合了多學(xué)科的一個(gè)交叉性技術(shù),特別想請教您這種高端的復合型人才如何進(jìn)行培養,謝謝。
尤政:
好,剛才問(wèn)的問(wèn)題非常的到位,傳感技術(shù)為什么面臨這么大的困難,發(fā)展起來(lái)這么艱難,我想和傳感器的特點(diǎn)是有關(guān)系的。
比如我們搞機械的,我們只懂機械就夠了,我們搞微電子的,可能我們懂半導體和懂電路,我們也夠了。但是傳感器行業(yè)設計的技術(shù)領(lǐng)域非常之多,我們經(jīng)常講的光機、電算、材料、光學(xué)、電子、機械、計算機,還有一個(gè)是材料,是一批人要共同的一起來(lái)做,才能夠做出一個(gè)我們所需要的目標。所以我想就面臨著(zhù)幾個(gè)難題。
第一個(gè),我們人才培養需要更多的學(xué)科的交叉,而不是單一學(xué)科的一個(gè)知識,否則你很難去均衡這些學(xué)科中間的一個(gè)。比如我們機械做不到的,我們電子能不能來(lái)補,對吧?如果我們只懂機械,或者只懂電子,這個(gè)中間的權衡,你可能就做不到。我想這是第一個(gè)。
第二個(gè)。大家也知道,單一學(xué)科的組織工作還是有比較好的衡量的標準,也很好組織的。但是像傳感器這樣把不同的知識及格人組織在一起,在我們中國的傳統的觀(guān)念里面,實(shí)際上本身的團隊的工作。和怎么樣去組織團隊,為了一個(gè)目標去努力,這個(gè)事情本身就很困難。
所以我也是一直講的,我們的現在的教育,除了知識機構的互相的交叉,更大的綜合,更寬的基礎來(lái)做以外,實(shí)際上還要培養我們人才的團隊的工作的精神。我想這一點(diǎn)來(lái)也是不可或缺的。所以很多的,我們有很好的單項技術(shù),但是沒(méi)有和人團隊共同工作的一個(gè)基礎,實(shí)際上最后事情還做不成了。
所以我覺(jué)得傳感我們傳感器面臨的最大的問(wèn)題,就是我們的涉及的面太寬,同時(shí)傳感器從我們的技術(shù)的鏈上來(lái)說(shuō)也比較長(cháng),所以太寬太長(cháng),我們講的哪個(gè)環(huán)節出了問(wèn)題以后都不能達到預期的這么一個(gè)效果。所以這也是傳感器比較難做,比較具有挑戰性的一個(gè)重要的方面。
所以也是我們未來(lái)人才培養的一個(gè)重點(diǎn),怎么樣適合我們傳感器產(chǎn)業(yè)和技術(shù)的特點(diǎn),來(lái)培養我們傳感器所需要的人才。
觀(guān)眾提問(wèn):我聽(tīng)說(shuō)有個(gè)說(shuō)法,就是美國的一些教授、學(xué)者和研究人員比較具有坐冷板凳的精神,對他們所相信的研究方向始終堅持,即使他可能當時(shí)不是主流的研究方向,甚至即使他還沒(méi)有具備很重要的商業(yè)價(jià)值,但是很多原創(chuàng )和突破性創(chuàng )新往往就在其中產(chǎn)生了。但是我們中國的一些研究人員好像比較缺乏這種坐廊板凳的精神。對于這種現象,尤校長(cháng)您有什么看法?謝謝。
尤政:
剛才提的問(wèn)題非常的尖銳,我想從兩個(gè)方面來(lái)回答。第一個(gè)就是美國的高校和中國的高校實(shí)際上所處的時(shí)代不一樣,或者地位不一樣。
因為在美國來(lái)說(shuō),美國的大學(xué)和研究院所更多的是從事基礎和應用基礎的研究,所以他們對怎么樣變成一個(gè)產(chǎn)品,或者怎么樣去把這個(gè)技術(shù)能夠變成一個(gè)大家能接受的東西,實(shí)際上并不是像中國的高校這么多的介入,這么多的關(guān)心,所以他追求的就是科學(xué)上的探索,追求的是一種我覺(jué)得個(gè)人的興趣或者是一種科學(xué)的一種追求多一些。
所以他就能夠做我想的,能夠比較心安理得的在他的學(xué)?;蛘哐芯克L(cháng)期的從事自己所想做的事情,也能夠幾十年如一日去做一件事情,把它做到極致。
我們國家實(shí)際上我講的就是我們國家的高校,實(shí)際上承擔了三部分的任務(wù),當然第一個(gè)任務(wù)是培養人才,第二個(gè)跟美國高校一樣,從事一些基礎性的研究,但是很大一部分的精力還在做一些技術(shù)的開(kāi)發(fā)。所謂的技術(shù)的開(kāi)發(fā)就是要人用,要變成一個(gè)產(chǎn)品。
所以我也很多的美國教授也在溝通,美國教授說(shuō)我們 20 年前跟你們狀態(tài)一樣,我們的這些企業(yè)還沒(méi)有發(fā)展到一定高度的時(shí)候,企業(yè)還沒(méi)有把創(chuàng )新的思想變成產(chǎn)品的能力的時(shí)候,他不高校也在做這個(gè)事兒,所以當時(shí)也顯得比較浮躁,什么都干,什么都想干。最好是從原理的發(fā)現,一直做到產(chǎn)品的銷(xiāo)售,都一個(gè)教授自己干完了。
但是隨著(zhù)社會(huì )的進(jìn)步,我想分工越來(lái)越細,可能專(zhuān)注創(chuàng )新的人會(huì )更創(chuàng )新,專(zhuān)注產(chǎn)業(yè)化的人會(huì )更偏重于產(chǎn)品的開(kāi)發(fā),讓市場(chǎng)能做得更好。
我想第一個(gè)問(wèn)題是講的階段的不一樣,可能會(huì )造成我們這些高?;蛘咂髽I(yè)所分攤的社會(huì )責任的不一樣,我想這是一個(gè)方面。
第二個(gè),我也在想,美國的這些研究,實(shí)際上大部分的經(jīng)費是來(lái)自于政府的,比如自然基金會(huì )或者 NIH 美國的健康的總署,這種公益性的、基礎性的這些研究。這些研究和我們所有同事之間都是可比性的,所以大家都在安安心心的做這些基礎的研究,所以他就很能夠以很好的心態(tài)做這個(gè)事兒。
但在我們的這些研究所里面,有搞技術(shù)研究的,有搞開(kāi)發(fā)的,有搞產(chǎn)品的,所以相互的在一起以后,我覺(jué)得它的價(jià)值觀(guān)和它的評價(jià)的標準,驅使了它好像還不能安心的去做一件事情。
因為你做技術(shù)研究,比如你做的沒(méi)用,為什么不變成產(chǎn)品,做產(chǎn)品人說(shuō)你為什么不寫(xiě)一個(gè)高水平的文章去發(fā)表。所以這些評價(jià)只是促使了我們可能每個(gè)人什么事都做了,做的都不錯,但是不是最基礎的,原創(chuàng )性的,也不是能夠直接服務(wù)于我們工業(yè)的。
我想是我們國家的科學(xué)的研究,我覺(jué)得還是存在一些體制機制上需要更多的去解決的問(wèn)題,真正的做到產(chǎn)學(xué)應用的集合。我想我們還是非常的期待。